Cindy Wooden (CNS) :
Grazie Santità. Nei giorni scorsi, il Cardinale tedesco Marx, parlando ad una grande conferenza molto importante a Dublino, sulla Chiesa nel mondo moderno, ha detto che la Chiesa cattolica deve chiedere scusa alla comunità gay per aver marginalizzato queste persone. Nei giorni successivi alla strage di Orlando, tanti hanno detto che la comunità cristiana ha qualcosa a che fare con questo odio verso queste persone. Cosa pensa lei ?
Papa Francesco :
Io ripeterò la stessa cosa che ho detto nel primo viaggio, e ripeto anche quello che dice il Catechismo della Chiesa Cattolica : che non vanno discriminati, che devono essere rispettati, accompagnati pastoralmente.
Si possono condannare, non per motivi ideologici, ma per motivi – diciamo – di comportamento politico, certe manifestazioni un po’ troppo offensive per gli altri. Ma queste cose non c’entrano con il problema.
Se il problema è una persona che ha quella condizione, che ha buona volontà e che cerca Dio, chi siamo noi per giudicarla ? Dobbiamo accompagnare bene, secondo quello che dice il Catechismo. E’ chiaro il Catechismo !
Poi ci sono tradizioni in alcuni Paesi, in alcune culture che hanno una mentalità diversa su questo problema.
Io credo che la Chiesa non solo debba chiedere scusa – come ha detto quel Cardinale “marxista” [ Cardinale Marx ] – a questa persona che è gay, che ha offeso, ma deve chiedere scusa anche ai poveri, alle donne e ai bambini sfruttati nel lavoro; deve chiedere scusa di aver benedetto tante armi… La Chiesa deve chiedere scusa di non essersi comportata tante, tante volte…
E quando dico “Chiesa”, intendo i cristiani. La Chiesa è santa, i peccatori siamo noi !
I cristiani devono chiedere scusa di non aver accompagnato tante scelte, tante famiglie...
Io ricordo da bambino la cultura di Buenos Aires, la cultura cattolica chiusa – io vengo da là! – : da una famiglia divorziata non si poteva entrare in casa ! Sto parlando di 80 anni fa. La cultura è cambiata, grazie a Dio.
Come cristiani dobbiamo chiedere tante scuse, non solo su questo.
Perdono, e non solo scuse !
“Perdono, Signore !”: è una parola che dimentichiamo.
Adesso faccio il pastore e faccio il sermone ! No, questo è vero, tante volte il “prete padrone” e non il prete padre, il prete “che bastona” e non il prete che abbraccia, perdona, consola...
Ma ce ne sono tanti ! Tanti cappellani di ospedali, cappellani dei carcerati, tanti santi! Ma questi non si vedono, perché la santità è “pudorosa” [ha pudore], si nasconde.
Invece è un po’ sfacciata la spudoratezza : è sfacciata e si fa vedere. Tante organizzazioni, con gente buona e gente non tanto buona ; o gente alla quale tu dai una “borsa” un po’ grossa e guarda dall’altra parte, come le potenze internazionali con i tre genocidi.
Anche noi cristiani – preti, vescovi – lo abbiamo fatto questo.
Ma noi cristiani abbiamo anche una Teresa di Calcutta e tante Terese di Calcutta ! Abbiamo tante suore in Africa, tanti laici, tante coppie di sposi santi !
Il grano e la zizzania, il grano e la zizzania. Così Gesù dice che è il Regno.
Non dobbiamo scandalizzarci di essere così. Dobbiamo pregare perché il Signore faccia in modo che questa zizzania finisca e che ci sia più grano.
Ma questa è la vita della Chiesa. Non si può porre un limite. Tutti noi siamo santi, perché tutti noi abbiamo lo Spirito Santo dentro, ma siamo – tutti noi – peccatori. Io per primo.
D’accordo ? Grazie. Non so se ho risposto... Non solo scusa, ma perdono !
Cindy Wooden (Catholic News Service) :
ありがとうございます，教皇様．2, 3日前に Marx 枢機卿は，現代世界における教会を主題として Dublin で催されたとても重要な大きな学会での発表で，カトリック教会は同性愛者差別についてゲイ・コミュニティにお詫びしなければならない，と言いました［2016年6月23日，Trinity College Dublin で The Loyola Institute が The Role of Church in a Pluralist Society : Good Riddance or Good Influence ? のテーマで催した国際学際学会における München 大司教 Reinhard Marx 枢機卿の発言］．Orlando での無差別殺人事件の後，多くの人々が，キリスト教は同性愛者に対する憎悪に何らかのかかわりがある，と言いました．どうお考えですか？
ありがとうございます，教皇様．2, 3日前に Marx 枢機卿は，現代世界における教会を主題として Dublin で催されたとても重要な大きな学会での発表で，カトリック教会は同性愛者差別についてゲイ・コミュニティにお詫びしなければならない，と言いました［2016年6月23日，Trinity College Dublin で The Loyola Institute が The Role of Church in a Pluralist Society : Good Riddance or Good Influence ? のテーマで催した国際学際学会における München 大司教 Reinhard Marx 枢機卿の発言］．Orlando での無差別殺人事件の後，多くの人々が，キリスト教は同性愛者に対する憎悪に何らかのかかわりがある，と言いました．どうお考えですか？
教皇 Francesco :
教皇としての最初の旅行［2013年7月，Rio de Janeiro 訪問］の際に言ったことを繰り返しましょう．そして，わたしが繰り返しているのは，『カトリック教会のカテキズム』 [ nº 2358 ] が言っていることです：同性愛者たちを差別してはならない；彼ら・彼女らを敬意を以て［教会に］迎え入れ，司牧的に彼ら・彼女らに付き添わねばならない．
断罪され得ること – イデオロギー的な理由によってではなく，言うなれば，政治的行動の理由によって –，それは，他者に対してやや侵害的にすぎる或る種の出来事です．しかし，そのような類のことは，同性愛の問題とは無関係です．
問題がそのような事情を有している人のことであり，その人が善意の人であり，かつ，神を探し求めているならば，そのような人を断罪するような我々は何者でしょうか？ 我々はしっかり寄り添わねばならない．カテキズムはそう言っているのです．カテキズムは明瞭です．
他方で，幾つかの国や文化のなかには，同性愛の問題について異なる心性を有する伝統があります．
わたしはこう思います：教会は，Marxist 枢機卿が言ったように（笑），教会が傷つけてきたゲイの人々にだけお詫びすれば良いのではありません．貧しい人々にも，女性にも，労働において搾取されている子どもたちにも，お詫びしなければなりません．かくも多くの武器や兵器を祝福してきたことについてもお詫びしなければなりません．教会は，行動しないことが数多くあったことについてお詫びしなければなりません．
わたしは「教会」と言いましたが，それは「キリスト教徒」のことです．教会は聖なるものであり，罪人であるのは我々です．
キリスト教徒は，かくも多くの選択に付き添わなかったこと，かくも多くの家族に寄り添わなかったことについて，お詫びしなければなりません．
わたしは，子ども時代の Buenos Aires の文化のことを憶えています．閉鎖的なカトリック文化．わたしの出自です．離婚家族の家を訪れてはならないとされていたのです！ほんの80年前のことです．文化は変わりました．神に感謝！
キリスト教徒がお詫びしなければならないことは，ほかにもたくさんあります．
赦しを請うのです．お詫びするだけではありません．
主よ，お赦しください！
それは，我々が忘却している言葉です．
今，わたしは牧者として説教していますが，まことには，［慈しみ深い］父ではなく，［厳しい］主人であるような司祭であったこと，抱擁し，赦し，慰める司祭ではなく，鞭打つ司祭であったことが，たくさんありました．
しかし，病人や受刑者に付き添う司祭もたくさんいます．多くの聖人もいます．だが，彼らは目に見えません．なぜなら，聖性は慎み深いのです．聖性は隠れています．
逆に，厚かましさは目立ちます．目立つし，見せびらかします．
多くの組織 – そこには善人もいるし，あまり善人でない人々もいます．あるいは，ちょっと大きめの財布を渡してあげたくなる人々もいれば，他方で，あの［20世紀の］三大虐殺［トルコによるアルメニア人虐殺，Nazi によるユダヤ人虐殺，Stalin による虐殺］を起こした国際的な大国のようなのもあります．
我々キリスト教徒 – 司祭，司教 – も，そのようなことをしたのです．
しかし，我々キリスト教徒は，カルカッタのテレサのような人をも持っています．カルカッタのテレサのような人々を，たくさん．アフリカの多くのシスターたち，多くの一般信徒，多くの聖なる夫婦．
良い麦と毒麦です．神の御国はそのようだ，とイェスが言うように．
そのようであることに躓いてはなりません．我々は祈らねばなりません．主が，毒麦は終わり，良い麦がより多くあるようにしてくださるよう，祈らねばなりません．
教会の生は，そのようなものです．境界を引けるわけではありません．我々は皆，聖なる者です．なぜなら，我々は皆，聖霊を内にいただいているからです．しかし，我々は皆，罪人です．わたしを始めとして．
よろしいですか？ ありがとう．答えになったかどうかわかりませんが... お詫びするだけでなく，赦しを請いましょう．
